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él numero dos De la estructura militar de la OTAN, el almirante italiano Giuseppe Cavo Dragone, Nunca mencionó la palabra «Rusia».. Pero su discurso deja claro que las tensiones previas a la guerra entre Europa y ese país continuarán, y tal vez incluso aumenten, independientemente de lo que suceda con el plan de paz estadounidense (o ruso-estadounidense) respecto de Ucrania.
El Dragón Cavu es Presidente del Comité Militar de la OTAN. Esto le convierte en el militar europeo de mayor rango de la Alianza y el segundo militar europeo de mayor rango de toda la Alianza, después del Comandante Supremo Aliado en Europa (SACEUR), que siempre es estadounidense. El almirante concedió esta entrevista a El Mundo en el foro de seguridad que se celebra cada mes de noviembre en la ciudad canadiense de Halifax y que este año estuvo marcado por la propuesta de paz de Trump en Ucrania.
Esto fue en el foro que el sábado pasado presenció la presentación de los seis senadores estadounidenses, quienes dijeron que habían hablado con el secretario de Estado estadounidense, Marco Rubio, y que él les había asegurado que el plan de paz no era eso, sino sólo la base para iniciar negociaciones. Sólo unas horas después, Rubio los contradijo y anunció la seriedad de la iniciativa, que incluía darle a Rusia más territorio que había ocupado y que Europa asumiera los costos de la reconstrucción de Ucrania, recibiendo los beneficios Washington.
Dado que el gobierno de Donald Trump ha estado boicoteando estos foros de discusión desde el Foro de Seguridad de Aspen en julio, la confusión en Halifax fue aún mayor. Naturalmente, hubo un claro consenso entre los altos comandantes militares, los políticos y los líderes de la sociedad civil presentes sobre el crudo realismo del análisis de Cafu Dragon.
- ¿Qué aprendió la OTAN de la guerra de Ucrania?
- Aprendimos una lección: Hay que hablar con el pueblo, educarlo y explicarle claramente cómo sería una guerra en la que participe toda la población.. Ucrania nos ha demostrado la importancia de la voluntad de lucha del pueblo. Toda la sociedad ucraniana está luchando. También debemos lograr un equilibrio entre los nuevos sistemas de armas y los sistemas convencionales. Tomemos como ejemplo los drones: los hemos usado como juguetes durante años, sin darnos cuenta de qué tipo de armas podrían ser. Entre el 70% y el 80% de los tanques rusos -o incluso más- son destruidos por drones. Hemos descubierto que paralelamente a la guerra tradicional, existe la guerra híbrido o de zona grisQue incluyen incendios, sabotajes ferroviarios o violaciones del espacio aéreo por parte de drones. Estas acciones ya no son actividades secundarias. Son parte de la guerra. A veces comienza mucho antes de que comience la guerra. Entonces estos movimientos en zona gris Esto puede ser una señal de que se avecina algo más grande, tal como ocurrió específicamente en Ucrania.
- Cuando dice que “algo más grande está por llegar”, ¿se refiere a algo que va más allá de las fronteras de Ucrania?
- Sí. me refiero al conflicto híbridoes decir, por debajo del umbral de actividades típicas del conflicto, pero en la dirección del conflicto potencial. [con la OTAN]. Estas son advertencias que deben tomarse en serio. La disuasión es nuestra mejor arma y ahora estamos empezando a considerar si la disuasión es sólo reactiva o también puede ser preventiva. Este podría ser un buen momento para responder a esta pregunta.
- ¿Cómo es la disuasión preventiva?
- Es posible que estemos haciendo las mismas cosas que solíamos responder a los ataques de guerra. híbrido De los que éramos blancos. Por ejemplo, implementar una medida de protección contra un lugar donde los drones podrían estar listos para su lanzamiento. [sobre la OTAN] Podría ser una opción.
- Eso equivaldría a emprender acciones contra Rusia.
- Contra todo aquel que nos amenaza y nos pone en peligro. La OTAN está formada por democracias, por lo que tendemos a ser reactivos. Pero, por supuesto, tenemos una amplia gama de opciones de trabajo, todas las cuales, por cierto, son bastante viables desde un punto de vista técnico.
- Usted acaba de decir que una de las lecciones de Ucrania es la importancia de que una sociedad sepa y asuma que está en guerra. ¿Deberían las comunidades de los Estados miembros de la OTAN asumir que se ha librado contra ellos una guerra “híbrida” y de “zona gris”?
- Nuestra sociedad civil debe saber que ya está siendo el objetivo de estas actividades. híbrido O procedimientos Bajo el umbral [de una guerra en toda regla]. Un ejemplo obvio: ¿puede decir que durante nuestros procesos políticos y durante nuestras elecciones no hay ninguna influencia externa? No, por supuesto que hubo intentos. Que lo consiguieran o no más tarde era una cuestión de nuestra resiliencia. Pero estaba ahí. Lo que debemos hacer es aceptar esto y ejercer todas las opciones disponibles para nosotros. Hay que tener en cuenta que los países de la OTAN se han acostumbrado a décadas y décadas de paz, lo que sin duda es algo bueno. pero Ahora tenemos una ducha fría..
- También dijo que la OTAN -y me refiero aquí a los países europeos que forman parte de la OTAN- tiene los recursos necesarios para afrontar estas amenazas. ¿Ya lo tienes o esperas tenerlo en el futuro?
- Ya los tenemos. Las naciones, la coalición, son dueñas de ellos. Tenemos planes. Por supuesto, tenemos al oponente. Tenemos todo lo necesario para implementar estas medidas, aunque necesitamos mejorar. honestamente, Necesitamos mejorar nuestra capacidad para adquirir objetivos.Estamos trabajando en esto con la ayuda del compromiso del 5%. [de gasto en Defensa en relación al PIB en 2035] Decidido en la Cumbre de La Haya. No olvidemos que el sector de defensa necesita apoyarnos con más producción, así como con más asunción de riesgos. Supongamos que la industria de defensa no debería ser sólo un negocio: también debería ser parte de la estructura.
- Si Estados Unidos deja de apoyar a Ucrania, ¿podrá el resto de la OTAN llenar este vacío?
- Sinceramente, no puedo decir que sí. Pero puedo decirles que haremos todo lo que podamos. Maximizaremos nuestro apoyo. Nunca abandonaremos a Ucrania.
- Pero no podía garantizar que eso fuera suficiente.
- No, lamentablemente veremos cuando eso suceda.
- ¿Cuál es la mayor limitación de la ayuda europea? Falta de capacidades “más allá del horizonte” que posee Estados Unidos [y que permite a Washington avisar a Kiev cuando Rusia lanza sus misiles o sus bombarderos despegan de sus bases]?
- La inteligencia es algo muy importante, sin embargo, Aunque no estamos al nivel de los estadounidenses, podemos darle a Ucrania lo que obtiene nuestra inteligencia.. Y, por supuesto, seguiremos proporcionándoles armas. Los países europeos –incluidos Noruega y el Reino Unido– y Canadá ya son los mayores proveedores de armas de Ucrania, aunque, por supuesto, echaremos de menos la inteligencia y las armas estadounidenses.
- La mayoría de las tecnologías utilizadas en la guerra moderna, especialmente la “nube”, que es tan fundamental, están controladas casi en su totalidad por empresas estadounidenses. Sabemos que Washington es capaz de obligar a estas empresas a bloquear el acceso a sus servicios a terceros, porque ya lo ha hecho, por ejemplo, cuando Microsoft bloqueó el acceso a la plataforma Office –incluido el correo electrónico– al exfiscal de la CPI Karim Khan, que fue sancionado por procesar al primer ministro israelí Benjamín Netanyahu. Lograr la independencia en este ámbito le llevará años a Europa.
- Tenemos un plan para desarrollar estas capacidades y la Unión Europea está trabajando para desarrollarlas. nubes también. Con la inversión que estamos empezando a hacer podremos acelerar este proceso, porque La digitalización de la defensa es inevitable. Tenemos que ser una alianza ejecutiva a nivel transversal.
- ¿Cómo va la paz en Ucrania?
- El plan de paz llega tras un periodo sin propuestas al respecto, por lo que es bienvenido. Pero creemos que cualquier oferta de negociación debe tener en cuenta algunas cuestiones básicas, como que hay un agresor y una víctima, y que las fronteras estatales no pueden volver a trazarse por la fuerza.
- ¿Y la guerra?
- Básicamente me he calmado. Rusia logró pequeños avances a costa de grandes pérdidas, que oscilaron entre 1.000 y 1.200 bajas. [contando muertos y heridos] a diario. Pero los ucranianos se resisten. La movilización de la sociedad ucraniana es increíble. Son un ejemplo mundial. La OTAN permanecerá a su lado hasta que llegue el día en que haya una paz justa y duradera, e incluso entonces, mientras reconstruyen sus fuerzas armadas para poder disuadir a Rusia de invadir por tercera vez.













